World of Speakers E.116: Park Howell | The Business of Story


Average: 5 (1 vote)

World of Speakers E.116:  Park Howell | The Business of Story

Ryan Foland speaks with Park Howell, who is a business storytelling consultant, podcast host, and keynote speaker.

In this episode of our podcast series, Ryan and Park delve into the power of storytelling in building trust and connection.

Tune in for an interview packed with ideas and tips on refining your public speaking skills and staying relevant in a constantly evolving landscape.

Listen to the interview on iTunes or Soundcloud.

Subscribe to World of Speakers on iTunes or Soundcloud.


Welcome to the World of Speakers podcast brought to you by SpeakerHub. In each episode, we interview a professional speaker and reveal their very best tips and tricks. You'll learn to improve your presentation skills, keep your audience engaged, and learn how to grow your business to get more gigs and make more money.

Here's your host, Ryan Foland.

Ryan Foland: Ahoy, everyone.  Welcome  to  another  episode  of  The  World  of  Speakers.  And  I'm  excited  today  because  we  have  the  world's  most  industrious  storyteller  here  with  us, none  other  than  Park  Howell.  And  he  is  somebody  who  I've  connected  with  many  times.  We  actually  share  a  little  publication  together  with  some  stick  figures.  We've  been  doing  the  social  media  marketing  world  syndicate.

We've  seen  each  other  on  stages  all  over  the  place.  And  I  figure...  there's  never  a  better  time  than  now  to  become  a  better  storyteller.  And  at  the  end  of  the  day,  storytelling  is  your  superpower.

So  who  better  to  talk  to  about  the  business  of  story  than  the  man,  the  myth,  the  legend  himself?  Park,  welcome  to  the  show,  buddy.  

Park Howell: Ahoy,  Ryan.  Man,  it's  great  to  be  back.  

Ryan Foland: Yes. And  ahoy  to  you  as  well.  It's  been  a  little  bit  of  time  since  we've  connected.  So  I  want  to  ask  you,  when  I  ask  every  guest,  what  has  been  a  story  that  shaped  you?

And  I'll  challenge  you  to  share  a  story  that  shaped  you  since  the  last  time  we  talked  with  you. 

Park Howell: A  story  that  shaped  me  since  the  last  time  we  talked.  Boy,  that's  a  good  one.

I'm  trying  to  think  the  last  time  we  talked  must  have  been  maybe  even  pre -pandemic.  I'm  not  sure.  One  of  the  things  that  has  really  shaped  me,  Ryan,  is  while  I  am  out  teaching,  the  three  frameworks  that  we  teach  at  the  Business  of  Story  to  help  people  be  more  clear  and  compelling,

I've  learned  that  a  lot  of  people  are  missing  the  strategy  of  it,  is  once  they  got  it  figured  out  on  how  to  tell  a  story  in  a  speech  or  in  their  branding  or  whatever,  they  haven't  really  strategized, and  they  came  to  me  a  couple,  three  months  ago  when  I  had  a  client  say,  "Well,  this  is  great.  "We've  got  all  these  stories  parked,  "but  now  we're  not  really...  really  sure  where  to  tell  them.

And  out  of  the  blue,  I  had  this  guy  by  the  name  of  Doreen  Disa,  Indian  gentleman  living  in  Switzerland,  suggests  to  me,  Park,  you  should  think  about, you  know,  with  storytelling  becoming  more  known,  liked,  entrusted,  and  everybody  has  heard  that  before,  right?  Bob  Berge,  a  famous  sales  guru  coined  the  term  and  he  said  all  things  being  equal, people  buy  from  and  refer  business  to  people  they  know,  like,  and  trust."  So  with  that,  Ryan,  since  I  saw  you  last,  I  have  developed  the  know, like,  and  trust  storytelling  flywheel,  inspired  by  Jim  Collins'  flywheel  effect  that  he  introduced  in  his  book  Good  to  Great  back  in  2001,  which  is  really  more  of  an  operational  type  flywheel  for  business.

Mine  is  very  much  of  a  storytelling  strategy  flywheel  to  help  you  as  a  brand,  a  speaker,  a  personal  brand,  professional  brand,  whatever  it  is  to  become  better  known  in  the  market  for  what  it  is  you  do, what  you  stand  for.  So  you  stand  out  in  very  crowded,  noisy  world  out  there.  Your  likability  goes  up  when  you  actually  tell  stories  about  the  impact  you're  making  in  the  world versus  leading  with  a  bunch  of  features  and  functions  and  boring  bullet  lists.  And  then  the  trust  factor  comes  in  when  you  deliver  on  the  promises  you  make  in  those  stories.

And  it  could  be  the  promises  you  make  in  that  speech  when  you  get  up  that  people  like  not  only  like  you  more,  they  trust  you  and  they  start  sharing  your  story  with  their  world, which  revolves  right  back  to  the  top  of  the  virtuous  cycle  of  being...  better known,  more  liked,  and  immensely  trusted.  So  that's  something  that  came  down starting in  October  of  last  year, and  I  have  really  dialed  that  in.  In  fact,  my  show  this  week  is  the  450th  episode  of  the  Business of  Story,  and  I  walk  people  through  how  to  activate  their  know, like,  and  trust  storytelling  flywheel.  

Ryan Foland: Well,  if  people,  well  people  can't  see  us,  but  I'm  smiling  ear  to  ear  because  I  literally  just  gave  a  talk  yesterday  to  an  international  crowd  on  the  topic  of  networking.

And  I  do  a  lot  of  work  with  personal  branding  and  I  always  talk  about  the  power  of  people  who  understand  this  concept  that  people  first  have  to  get  to  know  you.

I  say  that,  you  know,  it's  up  to  them  whether  they  like  you  or  not  based  on  how  they...  know  you  and  then  if  they  like  you  and  they  get  to  know  you  over  time,  it  creates  this  trust.  And  I, of  course,  have  a  thick  figure  diagram  with  it.  I  can  share  that.  You  can  use  that  as  well.  But  for  me,  I  think  that  the  getting  to  know  people  is  where  I  focus  most  because  stories  is  what  helps  you  get  to  know  them.

And  I  think  that  a  lot  of  times  people  will  jump  to  content  that  they  think  people  will  like.  And  as  a  result,  they  might  not  tell  the  stories  that  weren't  so  good, or  the  bad  and  the  ugly  part.  And  you  focus  on,  well,  I  think  they're  going  to  like  this  because  it  makes  me  look  good,  but  it  doesn't  set  the  foundation  for  trust.  Because  if  you  look  at  all  the  people  that  you  trust  in  your  life, you  have  put  a  certain  amount  of  time.  Like,  you  can't  instantly  trust.  You  love  how  storytelling  is.  just  that  magic  that  can  connect  people  together.

Now  my  question  to  you,  because  you've  been  at  this  for  so  long  and  this  is  me  getting  to  know  you  more,  sometimes  people  get  stuck  in  their  shtick  and  it's  just  like,  you  know,  you've  been  talking  about  story  forever  but  what  I'm  seeing  from  this  is  that  you're  constantly  learning, you're  moving,  you're  creating  new  things,  you're  taking  other  giants  and  standing  on  their  shoulders  and  reinventing  and  I  think  that  is  something  I've  always  appreciated  about  you  and  this  story  reinforces  it.

I  mean  like  story  by  itself  is  a  very  deep  rabbit  hole,  but  every  time  that  I  see  you  there's  like  a  new  spin  and  there's  something  new  to  it.  So  is  this  like  evolution  of  how  you  teach  stories  something  that  has  always  been  the  case  and  is  it  going  to  continue  to  evolve?

Park Howell: Well,  yeah,  it  really  is.  Before  we  started  recording  here,  Ryan,  you  were  telling  me  about  your  sailboat  and  how,  you  know,  you  have  this  way  is  a  32  foot  34  foot.

So  yeah,  I  mean,  it's  a  yacht.  It's  a  big  piece  of  equipment  that  requires  lots  and  lots  of  maintenance,  right?  And  you  had  told  me  that  during  the  pandemic, you  were  having  a  hard  time  getting  people  to  come  out  and  work  on  your  boat.  So  you  are  a  very  gifted,  talented,  experienced  salesman.  Salesman,  how  do  you  like  that?

Ryan Foland: Yeah,  I  like  that.

Park Howell: Yeah,  skipper.  But  then  you  had  to  go  in  and  realize  that,  all  right,  I've  got  to  find  the  courage  and  start  taking  on  some  of  these  projects  on  your  own.

And  you  started  doing  this  and  built,  and  you  even  said  to  me,  you  got  to  know  your  boat  even  better.  A  more  of  a  personal  connection  because  of  it.  I  would  say  the  same  thing  as  with  me  in  storytelling.

Now,  we  teach  three  primal  frameworks,  the  ABT,  the  five  primal  elements  of  a  short  story  in  the  10  step  story  cycle  system.  I  never  deviate  from  those  because  I  know  how  well  they  work, but  they  work  in  different  ways,  in  different  settings  to  different  audiences.  And  I  just  realize  that,  okay,  I've  got  to  start  working  on  my  sailboat  at  the  Business  of  Story  and  find  a  better  way to  teach  the  strategy  around  how  you  incorporate  these  story  structures  into  all  of  your  communication.  So  that's  it,  you  know,  it's  like  anything  you  really  love  and  passionate  about, you  never  stop  learning  about  it.  What's  a  new  way?  What's  a  better  way?  What's  happening  now  that  I  can  use  to  have  a  greater  impact  or  share  with  people  so  that  they  can  have  a  greater  impact  in  the  world?

Ryan Foland: And  I  love  that.  that.  And  one  of  the  things  you  said  is  that,  I  mean,  the  boat  itself  has  been  around  since  1977,  right?  Before  me  even.  And  it  at  its  core  floats  the  functionalities  there.

It's  got  its  keel,  it's  got  its  waterline,  it's  got  its  mess,  it's  got  all  these  things.  But  literally  yesterday  or  the  day  before  I  forget,  I  think  on  Wednesdays  I  go  down  to  work  on  the  boat.  But  I  literally  got  new  sales  last  year. And  one  of  the  things  that  I  love  about  the  boat  sales  is  like  an  inch  or  two,  it's  off.  And  so  I  contacted  the  sale  maker  and  he  was  cool.  And  so  I  took  down  the  sale  to  have  a  remade,  but  I'm  not  looking  to  replace  my  boat.

I'm  looking  to  get  new  sales  and  I'm  looking  to  trim  the  sales  and  I'm  looking  to  get  upgrade  the  technology.  But  the  fundamental  story  of  Bingo,  'cause  that's  her  name,  like  will  not  change, but  she  will  be  modified  and  she  will  be  improved  and  she  will  be  improved  and  she  will  be  improved that's  a  really  interesting  parallel  because  if  you  love  the  topic  that  you  speak  on,  that  should  be  the  topic,  right?

You're  not  like,  you  don't  want  to  be  flipping  new  topics  every  time  and  your  brand  story  will  be,  will  be  diluted.  But  you've  got  this  one  vessel,  this  one  boat,  this  one  ship.  And  as  long  as  it's  seaworthy, like  your  goal  is  to  make  it  as  fast,  as  safe,  as  reliable,  as  fun  and  even  just  just  from  talking  about  your  shtick  for  so  long.  It  keeps  it  fresh  and  it  makes  it  fun  and  it  keeps  it  alive. It  keeps  that  relationship  alive.  I  mean,  let's  talk  about  ships.  You  talk  about  relationships.  If  you  don't  innovate  your  relationships,  they  will  die  off  and  stagnate  because  it's  not  about  getting  to  know  someone.

It's  about  knowing  them  over  time  and  having  experiences  with  them.  I  look  at  it  in  business,  things  start  off  as  partnerships  and  then  maybe  turn  into  sponsorships  and  then  maybe  turn  into  relationships  and  then  maybe  there's  friendships.

I  just  see  the  world  in  this  idea  of  ships  and  I  really  like  that  you  brought  back  that  I  literally  said  I'm  getting  to  know  my  boat  more  and  I  like  my  boat  and  I  trust  my  boat  because  of  that  so  that's  very  cool.

Park Howell: Well  and  in  my  speaking  and  in  my  key  notes  in  the  workshops  and  mastery  courses  I  do,  I  do  have  a  34 -foot  boat  that  I  lean  on  and  that  I  sail  around  and  I  share  with  lots  of  people  because  I  know  how  fast  it  is. I  know  how  effective  it  is.  I  know  how  seaworthy  it  is.  I  will  say  I  am  always  trimming  those  sails  depending  on  who  my  audience  is,  finding  new  and  relevant  examples  that  I  can  share  with  them,

even  examples  from  their  own  company  so  that  they  can  see  my  process  working  in  their  lives.  It  makes  it  very  relevant.  And  it's  just,  I  love  the  ship  metaphor  because  that's  exactly  it.

I've  got  the  vessel.  I  just  got  to  keep  trimming  the  sales.  

Ryan Foland: Yeah.  Well,  you  were  going  to  love  my  new  book  series  that's  coming  out  called,  "Getting  Your  Ship  Together"  about  showmanship, entrepreneurship, partnership,  all  the  ships.  Just  I  think  we  all  could  get  our  ship  together  a  little  bit  more.  

Park Howell: I  love  that.  And  I'm  going  to  have  you  on  the  show  as  soon  as  you  hit,  you  know,  the  publish  button  on  that.  I  can't  wait  to  hear  that.

Ryan Foland: Awesome.  They'll  be  filled  with  your  favorite  stick  figures. 

Park Howell: Right  on.  

Ryan Foland: This  is  great.  I  feel  like  I'm  going  to  know  you  a  little  bit  more.  

Park Howell: Are  those  stick  figures  or  a  shtick  figure?

Ryan Foland: Ah,  I  see  what  you're  shayin'  there.  Little  trim  sale  there.  Let's  transition  to  talking  about  how  people  can  better  get  their  shtick  together  when  it  comes  to  the  art  of  showmanship.

It's  one  thing  to,  I  was  just  talking  with  a  client  this  morning,  there  are  three  things  I  believe  that  happen  on  stage.  What  you're  saying,  how  you're  saying  it,  and  where  on  stage  you  say  it.

So  what  is  some  of  the  most  relevant  or  exciting  trim  sailing  advice  for  showmanship  in  today's  day  and  age?  And  the  more  nuanced, the  better,  because  we've  all  heard,  know  your  audience,  we've  all  heard,  blah,  blah,  blah.  What's  something  that  is  on  your  vessel  that  you  think  you  could  share  with  other  people  that  is  helping  it  really  chart  through  those  waters?

Park Howell: Yeah,  one  way  that  you  can  really  stand  out  is  how  you  approach  your  speaking  gig.  And  so  often  it's  really  B2B  for  the  most  part.  It  seems  like  where  most  of  those  speaking  opportunities  come  from.

And,  you  know,  business  to  business  or  B2B  should  not  mean  boring  to  bored. So  what  I  love  that.  

Ryan Foland: Wait  a  minute.  Did  you  coin  that?  Say  that  again,  please.

Park Howell: B2B  should  not  mean  boring  to  board.  Right?  

Ryan Foland: Yeah.  

Park Howell: So  I  want  all  speakers.  

Ryan Foland: Wait,  wait,  wait,  wait.  Should  it  be  more  of  a  P2B, a  permission  to  board?  

Park Howell: Well,  you  could.  You  could  do  a  permission  to  board  the  vessel.  In  my  case, the Business  of  Story  vessel  when  I,  you  know, training  out  there.  But  I  don't  think  about  it  as  a  presentation.  I  think  about  it  as  performance  arts  and  you've  got  to  be  able  to  go  into  that  room.

It  could  be  a  board  room.  It  could  be  a  big  gathering  somewhere,  whatever.  And  you  need  to  entertain  that  audience  and  through  that  entertainment, the  highs  and  the  lows, the  fun,  the  fearful  stuff,  through  that  entertainment  is  how  you  educate.  I  think  the  biggest  mistake  B2B  speakers  make  as  they  go  in  and  they  lead  with  logic  and  reason  and  numbers  and  blah, blah,  blah,  blah,  blah,  when  what  that  audience  really  wants  is  the  context  and  emotional  pull  of  a  story.  And  I  mean  one  of  my  favorite  quotes  of  all  time  comes  from  one  of  the  foremost  American  social  psychologists  Jonathan  Haidt who  said  The  mind  is  a  story  processor  not  a  logic  processor. So  that's  why  I  always  begin  I  always  take  my  audience  as  through  a  performance  It  is  performance  art  that  I'm  up  there  to entertain  them  getting  them  to  lean  in  so  that  they  are  open  to  the  Education  that  will  then  come  from  it.

Ryan Foland: I  love  that.  I  have  a  friend,  John  Bates.  You  might  know  him. Maybe  you're  past  this  cross  and  he  talks  about  how  getting  your  message  across  is  not  logical.  It's  biological.  And  I'm  interested  in  your, I  guess  understanding  of  the  biology  of  this  because  from  my,  let's  just  say  my  take  on  it  from  what  I  understand  is  that  and  this  is  a  I  was  obsessed  with  this  this  was  my  first  TEDx  talk  around  this  concept  and  the  talk  is  called  how  to  not  get  chased  by  a  bear  and  I'm  fascinated with  the  biological  response  to  threats  to  emails  from  your  boss  to  calls  from  unknown  numbers  to  all  these  things  were like  these  invisible  bears  jump  out  in  our  daily  lives  and  the  physiological  reaction  is  the  same  as  though  we're  on  the  tundra  being  chased  after  a  lion.

But  the  difference  is  when  you're  on  the  tundra,  you  run  three  miles  as  fast  as  you  can  and  then  you  get  all  those  endorphins  out  of  your  body  or  you  get  eaten,  right?  And  so  the  biology  of  the  brain  in  the  stem  of  the  brain, which  is  where  it  all  started,  my  understanding  is  that  part  of  the  brain,  also  known  as  the  mammalian  brain  or  the  croc  brain,  because  it's  what  a  crocodile  has  and  what  the  core, it  tries  to  help  you  not  die  at  the  end  of  the  day.  That's  it.  From  my  understanding,  everything  has  to  pass  through  the  croc  brain  in  order  to  get  to  the  higher  level, prefrontal.  cortex,  where  you  can  actually  interpret  the  logic.  And  so  what  you're  talking  about,  and  I  love  this  as  a  subject,  is  that  the  best  way  to  get  past  the  crock  brain  is  a  story, because  that  is  non -threatening.  That,  from  the  history  of  our  evolution,  has  been  something  in  the  way  that  we're  communicating.  So  this  idea  of,  I  mean,  I  always  try  to,  I  literally  always  start  with  a  story.

I'm  asking  my  guest,  tell  me  a  story.  Like,  I  feel  like  that  goes  through  and  passes  go  to  collect  $200  to  then  get  to  the  logic.  So  I'm  curious  your  thoughts  or  if  that  sounds  like  it's  accurate  or  what  not.

Park Howell: Yeah,  I've  read  a  lot  of  that  same  sort  of  material  and  I  buy  into  it  too.  It's  the  limbic  brain.  It's  where  the  hippocampus  and  the  migtula  are  sitting  in  the  subconscious. And  they  operate  on  their  own.  To  your  point,  they  have  one  job  and  one  job  only  and  that  is  survival  of  the  being.  And  you  think  about  it.  Storytelling  was  the  first  real  technology  any  caveman  or  cavewoman  used  because  they  used  it  as  a  learning  tool  of  how  not  to  get  eaten  so  that  they  could  not  only  survive  the  savannah  but  thrive  and  evolve  into  where  we  are  today.

But  then  this  frontal  lobe,  this  neocortex  has  vastly  grown  where  our  amygdala  has  not,  the  limbic  brain  has  not.  And  so  we've  been  able  to  create  this  technology  that  expounds  at  the  compounds  at  the  rate  of  Moore's  Law  through  internet  and  whatever, which  is  compounding  the  amount  of  information  blasting  us  every  day  at  the  rate  of  Moore's  Law  and  then  some,  yet  our  limbic  brain  is  not  built  to  take  in  all  of  this  massive  noise  coming  at  it.

What  it  is  designed  to  do  is  to  make  sense  out  of  stories  and  one  of  our  frameworks  as  you  know,  it's  called  the  and  but  therefore  it's  the  DNA  of  all  storytelling.  You  want  this  and  it's  important  to  you  because  of  this, but  you're  frustrated  because  you  don't  have  it  due  to  this.  There's  the  problem  you're  solving  for  therefore  Therefore,  here's  the  way  forward  with  us.  You're  opening  a  story  loop  for  the  limbic  brain. You  are  giving  it  a  plot  twist  that  then  begs  the  question,  how  does  this  end?  And  of  course,  how  it  ends  is  with  your  call  to  action.  So  the  end,  but  therefore  plays  off  of  what  we  call  the  three  forces  of  story  of  agreement, contradiction,  consequence.  And  again,  our  patterns -seeking,  problem -solving,  decision -making,  buying  limbic  brain  loves  to  get  messages  delivered  in  that  format.

Set  a  problem  resolution,  agreement,  contradiction,  consequence,  because  it  doesn't  have  to  work  for  it.  It  doesn't  have  to  burn  any  calories  trying  to  understand  what  you're  talking  about.

Think  of  it  as  the  ideal  software  or  algorithm that  you  are  feeding  into  the  hard  drive  of  the  limbic  decision -making buying  brain. That's  the  power  of  storytelling.  

Ryan Foland: Creach,  that  is  it.  Now,  that's  a  lot  to  take  in.  So  for  someone  who  is  speaking  and  wants  to  be  more  entertaining  and  wants  to  understand  that  it's  performance  art, what  are  some  of  the  ways  that  they  can  strategically  implement  the  story?  And  again,  this  isn't  like  the  general  stuff.  We  understand..  

Park Howell: We're  sold  on  stories.  

Ryan Foland: Do  you  start  with  a  story?  Do  you  create  the  open  loop  for  the  story? Like,  are  there  some  things  that,  from  a  framework  perspective,  maybe  it  taps  into  your  new  flywheel  based  on  Bob  Berg  and  Jim  Collins?  And  I  know  I  don't  want  to  spoil  an  alert  for  your  next  episode, but  it  all  sounds  great.  And  then  once  you  try  to  figure  it  out,  or  put  it  together,  I've  seen  people  just  not  incorporate  stories  correctly,  or  it  just  doesn't  seem  to  work.

And  they're  like,  but  I  told  a  story.  They're  like,  yeah,  but  so  what  are  some  of  the  finer  nuances  here?  And  not  too  much.  Just  maybe  like  one  off  the  shelf  that  can  move  a  needle.  

Park Howell: I'm  going  to  give  you  two  off  the  shelf  to  both  move  the  needle.

Number  one,  I  like  to  start  with  surprise  that  may  or  may  not  be  a  story.  I  just  want  to  surprise  that  audience  like,  whoa,  this  is  going  to  be  different.

And  if  you've  ever  seen  my  deck,  you  will  know  that  it  is  very  different  than  what  they're  mostly  used  to.  But  like,  for  instance,  Ryan,  when  they  introduced  me  and  I  come  up  on  stage,  I've  got  my  slide  up  there.

It's  kind  of  looks  like  Clipart,  a  little  Monty  Python -esque.  And  I  have  Monty  Python  playing  always  look  on  the  bright  side  of  life.  And  I  come  waltzing  up  and  I'm  singing  along  and  when  they  go  to  the  whistling  part, I  get  the  audience  to  whistle  and  all  of  a  sudden  this  seagull  that  is  sitting  on  the  top  of  this  guy's  head  gets  up  and  flies  off  the  deck.  And  now  I've  got  the  whole  crowd  looking  at  me  like, "What  in  the  hell  is  this?"  And  then  one  of  those  final  strains,  and  it  only  takes  about  20  seconds  to  go  through  that  song.  I've  got  them  involved  with  me.  They're  like,  "What's  gonna  happen  next?"  They  don't  know  what's  gonna  happen  next.

So  I  want  to  always  keep  them  surprised,  and  then  I  will  provide  a  little  bit  of  foreshadowing  of  things  to  come.  But  even  before  I  do  that,  and  here's  where  the  and  but  therefore  comes  into  play.

As  a  speaker,  and  this  has  worked  for  any  speaker,  I  want  you  to  answer  these  five  questions  about  your  audience  so  that  you  can  find  the  through  line  to  your  presentation.

Number  one,  get  very  specific  on  who  that  audience  is  in  your  mind,  even  write  it  down.  What  do  they  want  relative  to  this  presentation  that  you're  gonna  make  today?

And  why  is  it  important  to  them?  This  way  you  as  a  speaker  really  have  done  to  the  discovery  to  understand  your  audience  and  appreciate  what  they  want  and  why  that's  important  to  them.

Then  you  come  to  the  end  of  the  presentation.  the  butt  section  relative  to  your  presentation  design,  but  why  don't  they  have  it?  What's  the  big  one  problem  you  are  going  to  solve  for  them  today  in  your  speaker  presentation?

And  then  they're  there  for,  how  are  you  going  to  solve  it  for  them?  You  know,  what  is  your  presentation  going  to  be?  I  always  like  to  start  with  that  so  that  I  can  trim  the  sales  on  the  vessel  of  my  business  of  story  keynote to  make  sure  that  I'm  talking  expressly  to  that  audience.  After  that,  then  I  will  come  in  and  I  will  shape  the  presentation.  It's  already  shaped,  but  I'm  going  to  trim  it  out.  And  I'm  going  to  use  stories, and  these  stories  are  under  a  minute  long.  Sometimes  it  leaves  30  seconds,  little  anecdotes  to  make  my  business  points  for  me  as  I  go  through  it.  And  I'll  set  it  up  with  an  ABT.

I  will  share  a  little  bit.  little  story  to  illustrate  it,  to  show  my  point  in  action.  And  then  and  only  then  will  I  back  it  up  with  the  logic  and  reason.  Because  I've  used  the  story  to  be  the  Trojan  horse  to  get  my  self  inside  of  their  head.

And  then  I  roll  out  the  logic  and  the  reason  and  the  workshop  and  you  know  how,  okay,  here's  how  you  do  it,  let's  dive  in.  And  then  Ryan,  someone  last  year  I  was  working  at  the  University  of  Dayton  Center  for  Leadership  and  I  did  a  full  day  session  there  with  them  and  one  of  the  ladies  in  the  crowd  raised  her  hand  and  she  goes  how  many  stories  have  you  told  us  today  to  make  those  the  points  you  made  and  I  had  to  go  back  and  recount  it  in  my  mind  turned  out  that  I  had  delivered  28  points  about  storytelling  using  stories  to  illustrate  the  point  in  action  and  that  I  can't  underscore  more, you  know,  hard  enough  that  people  will  argue  with  your  expertise,  they  will  argue  with  your  opinions,  with  your  assertions,  with  your  data  points,  but  they  won't  argue  with  a  true  story  well  told  because  they  can  see  it  in  action  and  it's  true.

So  that's  what  I  like  to  do,  ABT,  story  logic,  ABT,  story  logic and  I  sprinkle  those  out  through  my  presentation  all  the  way  through.  I  love  it.  

Ryan Foland: Alright, so  I'm  curious,  a  little  story  coaching  on  a  framework  that  I've  put  together  for  the  stories  that  I  tell  and  how  I  share  to  tell  stories.  The  story  I'll  tell  to  illustrate  the  story  because  I'm  learning  from  you  here.

Imagine  that  you  walk  into  a  room  that  you've  never  been  in  before.  Without  you  even  knowing  it,  you're  making.  making  sure  that  the  floor  is  sturdy.  You  hear  parrots  in  the  outside, but  we  have  long  beach  parrots  here.  They  fly  by  and  you're  like,  wait,  okay,  so  there's  parrots  outside.  There's  a  window.  If  there's  an  emergency,  I  can  go  through  there.  The  door  is  over  there.  The  ceiling,  nope.  I'm  not  going  to  hit  my  head  on  the  ceiling.  Oh,  there's  a  ceiling  fan. It's  not  on.  It's  kind  of  bright  in  here.  Okay,  I  feel  safe.  And  that  all  happens  within  a  fraction  of  a  second.  That's  at  least  what  I'm  understanding  in  my  research  from  the  science  of  it.  And  so  imagine  a  story  being  parallel  to  that, where  somebody  is  stepping  you  into  this  room  and  they're  like,  "Hey,  here's  where  you  are,  sturdy  ground,  there's  where  you  go  in  an  emergency,  the  lights,  are  they  too  bright?  Are  they  okay?  You  could  be  comfortable?  Oh, the  noise,  those  are  just  parents,  don't  worry  about  it.  Okay,  now  let's  get  you  comfortable."  

And  the  reason  why  I  think  this  is  important,  and  I'm  curious  your  thoughts  on  this,  if  you  don't  tell  people  in  the  story  who's  there, when  it  was,  why  you  were  there,  what's  going  on,  like  the  who,  what,  when,  where,  why,  how,  the  five  why,  four  why's  and  an  age  or  whatever,  if  you  don't  establish  what  the  room  is, then  that  person  is  going  to  be  wondering  what  that  is  during  the  story  and  they're  not  gonna  be  listening  to  the  story.  So  if  you  tell  a  story,  but  forget  to  tell  who  was  there,  or  you  tell  a  story  and  you  forget  to  tell  when  it  was  or  you  forget  to  tell  a  story  and  say  how  you  got  there, I  believe  that  people  while  you're  telling  the  story  are  going  to  be  a  little  bit  disoriented  like  into  a  room  with  blindfolds  on  or  into  a  room  where  you  know  there's  some  sort  of  their  sensory  perception  that's  gone  and  I'm  curious  your  thoughts  on  that  because  it's  a  simple  formula  but  I  feel  like  it's  powerful  because  for  people  who  don't  know  how  to  tell  stories  be  like  like, okay,  who  was  there,  what  was  happening?  When  was  it  happening?  Okay,  just  take  those  elements  and  set  the  frame  and  tell  the  story.  So  I'm  curious  your  thoughts  on  that  from  the  framework.

Park Howell: It's  very  similar  to  the  second  framework  that  we  teach  called  the  five  primal  elements  of  a  short  story  for  big  impact.  And  these  elements  you  were  talking  earlier  about  me  standing  on  the  shoulder  of  giants, which  is  absolutely  right,  because  I  learned  them.  them  from  Sean  and  Mark  over  at  Anecdote  in  Melbourne,  Australia.  And  here  are  the  five  things  that  kind  of  fall  in  the  same  way  that  you're  talking  about  the  who, what,  where,  when,  why,  and  how  type  thing  that  we  learned  in  journalism  class  way  back  when,  but  it's  not  an  inverted  pyramid  as  you  learned  in  journalism  way  back  when.  I  want  you,  when  you're  telling  a  story, think  about  it  as  being  a  moment  in  time.  A  lot  of  people.  get  freaked  out  about,  I  can't  tell  stories,  no  one  wants  to  hear  my  stories.  Okay,  great.  

Take  story  out  of  your  nomenclature, out  of  your  head  and  just  share  a  moment  in  time  when  everything  changed  that  makes  your  business  point  for  you  and  here's  how  you  do  it.  Start  with  a  timestamp.

When  did  this  happen  and  be  as  specific  as  you  possibly  can?  Two  days  ago,  you  know?  10am  this  morning,  you  won't  believe  what  happened.

What  that  does,  we  believe  is  it  alerts  that  limbic  brain  that,  oh,  something  must  have  happened  since  stories  are  temporal,  they  happen  over  time.  I  better  pay  attention  to  learn  what  happened  and  what  I  would  do  in  case  it  ever  happens  to  me  or  this  body, so  that  I  know  how  to  protect  it.  

Ryan Foland: So  time's  more  than  an  orientation  to  this  space  or  the  setting  or  the  timing,  it's  about  them,  your  limbic  brain  saying  this  is  important  in  case  I  need  to  know  how  to  not  die  in  this  situation  or--  

Park Howell: Exactly  right.

And  I  wanna  start  with  the  time  stamp  and  I  wanna  be  as  specific  as  possible  as  to  when  this  happened.  And  then  a  location  stamp.  Where  did  it  happen?  And  in  that  location,  used  two  or  three  descriptive  words.

You  know,  last  Tuesday,  I  was  in--  Nashville,  Tennessee,  and  it  was  hot,  sweaty,  you  know,  but  fun  because  I  was  listening  to  all  this  great  music  as  I  walked  down  the  road  so  that  what  you're  doing  when  you  give  the  location  stamp  with  some  detail  to  it  is  now  you're  firing  up  the  theater  of  the  mind.

You  get  the  attention  of  the  Olympic  brain  with  that  timestamp.  You  fire  up  the  theater  of  the  mind  so  they  can  start  picturing  it,  feeling  it  or  all.  "Oh,  I've  been  in  Nashville,"  or,  you  know,  they  can  start  relating  to  it, and  then  you  introduce  your  central  character.  It  could  be  about  you,  it  could  be  about  a  customer,  it  could  be  a  client  or  whatever.  

Ryan Foland: But  it's  not--  That's  the  who.  

Park Howell: Yeah,  it's  not  two  people.  It's  not  a  team.

You're  not  introducing  a  department  or  an  organization.  Our  brain  wants  to  know  about  one  individual,  and  by  proxy,  they  represent  the  greater  whole.  Who's  that  individual?

Describe  them  quickly.  And  then  let  us  know,  what  did  they  want?  What  was  at  stake  for  what  they  were  trying  to  accomplish?  This  essentially  is  your  end statement  of  agreement  or  act  one.

It's  exposition,  timestamp,  location  stamp,  central  character,  what  it  is  that  they  want.  Then  you  jump  into  the  fourth  element,  which  is  action/surprise  or  the, but  the  plot  twist.  So  they  tried  to  do  this,  but  then  this  happened.  Then  it  led  to  this  and  this  happened.  And  they  were  out  of  their  minds  because  they  thought,  boy,  the  end  was  in  sight,  blah,  blah,  blah,  until  they  did  this.

And  wow,  were  they  surprised  or  blown  away  about  the  impact  that  they  had,  which  leads  to  your  aha  moment  with  business  storytelling,  such  as  you  use  stories  to  set  context  and  to  attract  that  limbic brain  into  the  story.  So  Michelle  and  I,  my  wife,  Michelle  and  I,  this  was  pre -pandemic  March  2019.  We  were  down  in  Auckland,  New  Zealand, and  I  was  doing  a  full  day  session  there  for  the  big  social  media  gathering.  We  traveled  around,  had  a  great  time,  then  went  up  to  Melbourne,  Australia,  and  stayed  for  a  week  up  there  with  her  friend, Patty,  that  she  went  to  college  with.  While  there,  I  got  a  chance  to  meet  Patty's  boyfriend  at  the  time.  He  was  a  Swedish  guy  selling  German, very  expensive  German  car  washes  in  Australia.  How  he  got  there,  and  you'll  love  this,  Ryan,  as  a  young  man  at  21  years  old,  he  got  on  a  24  foot  boat  out  of  Stockholm.

He  sailed  around  the  world  and  he  landed  in  Melbourne.  When  he  got  to  Melbourne,  he  loved  it  so  much  he  never  left.  So  we  were  sitting  there  and  we  were  having  this  conversation  and  he's  a  big  sweet  guy  and  he  looks  at  me  over  a  glass  of  wine  and  he  says, "Oh,  what's  this  storytelling  stuff?"  I  could  see  he  was  very  much  of  a  skeptic  with  it,  right?  How  does  it  work?  Business  storytelling.  And  I  wish  I  could  do  a  Swedish  accent  because  it  would  add  more  to  it,  but  I  just  put  it.

So  I  said,  "Per,  tell  me  about  a  time  when  you  were  sailing  by  yourself  and  you  had  that  sort  of  Tom  Hanks  moment  where  like  a  whale  came  up  and  gave  you  a  high  five  or  something  weird, some  natural  phenomenon  happened  to  you."  And  he  looked  at  me  and  he  was  still  skeptical.  And  he  said,  "I  don't  know,  Park.  I  don't  have  any  of  those  stories."  And  I  just  sat  there,  right?

It  was  like  a  9  second,  10  second,  11  second,  really  awkward  pause.  And  then  he  says,  well,  there  was  that  one  time.  And  I  go,  what's  that?  He  goes, well, I  was  sailing  through  the  Galapagos  Island.  And  I  came  to  this  channel  that,  you  know,  and  this  is  back  in  the  day  with  no  GPS.  He  was  dead  reckoning  everything,  no  cell  phone.

So  he  was  on  his  own  on  his  boat.  And  he  said,  the  sun  was  starting  to  go  down.  And  I  didn't  want  to  take  on  this  channel,  you  know,  and  lose  daylight.  And  I  went,  well,  I  was  sailing  through  the  Galapagos  Island.  I  decided  to  anchor  and  I  was  going  to  take  it  on  the  morning.

Well,  the  next  morning,  and  then  he  asked  me  this  question,  have  you  ever  heard  that  eerie  squealing  that  dolphins  make  in  the  wild?  And  I  go,  no,  never  have.

He  goes,  Well,  I  woke  up  to  that.  And  it  was  such  a  ruckus.  I  had  to  go  up  top.  The  sun  was  just  coming  up  and  I  had  seven  or  eight  dolphins  swimming  around  my  boat squeaking,  you  know,  squealing  at  me.  And  I  said,  what  were  they  doing?  He  goes,  well,  I  looked  up  and  I  realized  that  the  tide  had  gone  out  a  lot  farther  than  I  had  anticipated.

And  I  was  probably  about  20  minutes  from  wrecking  my  boat  and  myself  on  the  rocks.  And  I  said,  do  you  think  they  were  warning  you  of  that?  And  he  goes,  what  else  could  it  have  been?

So  I  raised  anchor  and  I  sailed  through  the  channel  and  everything  was  fine.  I  go,  that's  cool.  I  go,  have  you  ever  told  that  story  before?  And  he  said,  no,  but  then  he  got  this  wry  smile  on  his  face.

And  I  go,  what?  He  goes,  you  just  reminded  me,  Park,  that  virtually  every  major  car  wash  sale  I  have  ever  made  always  came  on  the  heels  of  me  telling  a  story  about  sailing  around  the  world.

And  I  go,  why  do  you  think  that  is  Per?  He  goes,  I  have  no  idea.  People  just  like  the  adventure.  I  said,  yes,  they  like  the  adventure,  but  if  I'm  going  to  spend  a  whole  boatload  of  money  on  a  German  car  wash  in  Melbourne, Australia,  I  would  want  a  guy  like  you  on  my  crew  to  have  my  back.  You  demonstrated  to  me  your  industriousness,  your  trustworthiness, your  courage  and  I've  got  to  believe  that  you  would  back  me  up  if  anything  ever  gone  wrong  with  my  car  wash  that  you  would  be  there  for  me.  And  he  goes,  "I've  never  thought  of  it  that  way  before."  And  I  said, "That  is  the  power  of  a  well -told  story  to  build  trust."  

Ryan Foland: Boom.  I  love  it.  We  can  hear  the  dolphins  applauding  in  the  background.  Now, I  do  have  a  couple  of  questions.  It  sounds  like  thinking  within  the  framework  there.  You  know,  you  started  with  you  and  your  wife,  and  then  you  put  the  time  in,  which  is  still  at  the  very  beginning.  And  then  I  was  waiting  for  that  character, and  then  the  character  arose.  So  you're  still  introducing  individuals  that  are  in  the  scene,  but  there's  that  one  lead  character  that  was  one…

Park Howell: Per was  the  character,  and  I  just  needed  to  set  the  scene  so  the  audience  could  picture  where  the  hell  was  I  was  drinking  wine  in  a  restaurant  in  Melbourne  with  this  big  Swedish dude. 

Ryan Foland: Right.  So  but  when  you  were  saying  the  framers  like  one  person  the  story,  but  that  that  doesn't  mean  you  can  create  context  to  figure  out  discover  who  that  one  character  is.  So  that  was  good  insight.  

Park Howell: Yep.  We  want  to  be  very  focused  on  that  one  character.

Ryan Foland: Yep.  Yes.  No.  So  again,  in  my  mind,  some  people  are  extreme.  They're  like,  Oh,  I  can  only  talk  about  one  person.  But  how  do  I  do  that?  So  contextually,  you're  still  setting  this  scene,  but  there  is  that  one  physical  character.

It  wasn't  a  story  about  you.  your  wife,  and  him  that  was  about  him. 

Park Howell: Well,  think  about  Star  Wars.  Who  is  that  story  about?  

Ryan Foland: Luke.  

Park Howell: Yes,  he  has  all  this  cast  of  characters  around  him, but  that  story  is  about  Luke,  the  Wizard  of  Oz.  Who  is  that  story  about?  

Ryan Foland: That's  a  Dorothy  story. 

Park Howell: Dorothy,  by  the  way,  if  you  line  up  the  Wizard  of  Oz  and  Star  Wars  side  by  side, it's  the  exact  same  story.  It  happens  at  the  same  page.  in  the  same  way,  you  think  of  the  Death  Star,  right?  And  the  Wicked  Witch's  Castle,  same  thing.  Darth  Vader,  Wicked  Witch, same  thing.  You  know,  you  start  thinking  about  Obi -Wan  Kenobi  in  that,  you  know,  all  the  people  that  helped  Dorothy,  it's  the  same  thing.  

Ryan Foland: Is  that  the  Byronic  Hero?  Is  that  what  it  is? 

Park Howell: The  Byronic  Hero?

Ryan Foland: Yes.  

Park Howell: I  don't  know  what's  Byronic.  I'm  not  familiar  with  that.  

Ryan Foland: It's  the  Byronic  Hero.  hero  has  a  specific  journey  that  they  go  through  which  follows  the  kind  of  the  classic  you  know  call  to  action  and  that  but  I  believe  at  least  so  beowulf  is  like  the  original  bironic  hero  definition  and  story  and  so  many  of  stories  from  the  past  have  been  formed  on  that  but  in  my  mind  it  was  the  bironic  hero  was  that  classic luke  skywalker  dorthy  everything  like  that  so  maybe  the  word  isn't  used  as  much,  but  that's  in  my  head.  

Park Howell: Oh,  okay,  yeah. 

Ryan Foland: So  I  think  that  plays  an  interesting  point.  And  I  will  point  out  this  idea, like  I  don't  have  any  stories,  right?  But  like,  you  can't  even  think  of  it.  Yet  upon  reflection,  he  does  it  every  time  before  sale.  And  I  think  that's  the  interesting  about  stories,  similar  with  public  speaking, especially  with  people  who  are  not  a  public  speaker.  I'm  like,  well,  have  you  spoken  in  public  today?  And  like,  oh,  oh.  Oh.  and  I  have  a  whole  rap  about  it  too,  a  public  speaking  rap,  because  I  ask  them,  who's  the  public  speaker?

And  then  literally  nobody  raises  their  hand  or  one,  and  you're  like,  all  right,  how  many  people  spoken  in  public  today?  And  they're  confused.  I'm  like,  literally  you,  have  you  spoken  in  public?  They're  like,  no,  you  just  did.

And  then  it's  like,  I  buzzed  into,  if  you  speak  in  public,  then  you  are  a  public  speaker.  It's  a  scientific  fact  that  you  cannot  argue  either.  I  just,  you  know,  surprise  them.  

Park Howell: Yep.  Yeah.  

Ryan Foland: But  back  to  this  story, the  framework  I  usually  work  through,  which  is  the  who,  what,  when,  where,  why,  how,  in  order  to  add,  I  guess,  more  sensory  to  it,  I've  always  shared  with  people  to  add  things  that  play  to  the  senses.

So  what  did  you  see?  What  did  you  hear?  What  did  you  feel?  What  did  you  smell?  And  you  kind  of  played  some  of  those  as  you  were  talking  like,  you  know,  or  I  heard  the  music  downtown  in  that  prior  story, but  I  think  that's  an  interesting  your  five  or  the  five  who,  what,  when,  where,  but  a  story  is  just  like  not  as  this  role  unless  you  help  bring  the  senses. Like,  what  did  you  smell?  What  did  you  taste?  What  did  you  hear?  And  the  final  comment,  we'll  move  to  the  next  section  here.  I'm  just,  I'm  loving  this.  I  find  people  tell  stories.  Stories, they  retell  them  instead  of  reliving  them,  and  I  think  that's  such  a  huge  difference.  There  I  was,  I  did  this,  I  met  this  person,  here's  what  happened  here,  versus  there  I  was, and  I  could  see  it  and  I  would  smell  it.  I  imagine  that  is  a  huge  part  of  an  effective  story.  

Park Howell: It  is,  and  I  love  that  point,  instead  of  telling  them,  live  them.  And  the  one  thing  I  would  caution  people  on, to  your  point,  it  is,  is  important  to  be  able  to  get  the  senses  involved,  but  don't  go  too  far  with  it.  Because  then  you  sound  too  flowery.  If  it's  not  natural  to  you, you  know,  don't  take  it  too  far  because  it  sounds  like  you've  written,  you  know,  a  soliloquy  versus  just  sharing  a  story.  And  you  know  what,  it  only  takes  a  few  choice  words, dropped  in  at  the  right  place  to  describe  what's  happening,  the  feel,  the  sense,  the  smell,  the  fear,  the  anger,  the  whatever,  without  going  overboard  with  it.

Ryan Foland: Love  it.  Well,  I  love  it.  

Park Howell: No,  overboarding  with  it.  Another.  Another.  

Ryan Foland: You're  just  hitting  the  boatload  of  funny  things  here.  All  right.  So  let's  transition  to  the  last  part  of  the  show,  which  is  really  about  building  your  speaking  business.

How  do  you  get  on  more  stages?  How  do  you  get  out  there  more?  Because  I  don't  know  if  you  have  a  story  and  no  one  hears  it.  it,  does  it  actually  fit?  The  theory  is  great  until  somebody  can  pay  us  to  get  up  on  stage  or  we  can  share  our  stories  to  make  impact.

Because  again,  sometimes  it's  about  the  mission  and  not  the  commission.  But  what's  the  best  tip  or  maybe  if  you  want  to  do  the  two  tips,  what's  working  for  you  now  or  what's  not  working?  I  was  sharing  with  you  before  the  call. I'm  not  getting  the  large  honorariums  that  I  had  been  in  the  past.  It  seems  like  it's  a  weird  time.  I'm  picking  up  more  personal  clients.  But  what  do  you  tell  people  right  now  about  building  that  business  granted  that  they've  got  the  stories  to  tell?

Park Howell: Yeah,  I've  seen  the  same  thing,  Ryan,  and  I've  talked  to  a  lot  of  other  speakers.  The  speaking  world  has  definitely  been  down  since  probably  June  of  last  year,  mine  included.  So  my  one  thing  is  have  something  to  fall  back  on  in  the  same  vein  of  what  you  talked  about.

So  I  come  from...  the  branding,  marketing  world,  and  I  am  doing  a  whole  lot  of  work  right  now  with  brands,  not  rebranding  them,  not  redesigning  their  logo  or  any  of  that,  helping  them  do  a  better  job  of  refining  their  story  and  then  teaching  them  how  to  tell  it  and  strategizing  using  the  flywheel, story  time  flywheel  on  how  to  do  it.  And  I've  been  fortunate,  like  you,  is  while  my  speaking  honorariums  have  dropped  off,  well,  that  brand business,  storytelling  business  has  really, really  picked  up  and  helps,  you  know,  take  me  through  till  the  speaking  gigs  come  back  against.  So  I  think  for  any  speaker  out  there,  you'd  be  very  wise  is  don't  put  all  of  your, you  know,  don't  put  your  sailboats  all  on  one  trailer  for  right  now,  loud,  have  two  trailers.

Ryan Foland: Don't  put  all  your  fenders  in  one  basket,  right? 

Park Howell: Thank  you,  that's  it,  that's  better.  You're  the  skipper  here.  Have  a  fall  back. That  is...  still  in  line  with  what  you  do  on  stage.  Be  able  to  help  people  one -on -one  in  teams  and  companies  that  way  and  don't  just  rely  on  that  stage  income.

Ryan Foland: I  like  it.  And  at  the  end  of  the  day,  it's  all  just  adding  to  your  own  brand  story,  right?  It's  hard  to  just  be  a  purist  keynote  speaker  and  there  are  a  handful  of  people  that  are  the  top  picks  of  certain  bureaus  that  have  more  business they  know  what  to  do  with.  But  for  the  majority  of  people,  it's  still  a  grind,  it's  still  a  fight  to  get  that  going.  So  I'll  kind  of  end  with  this  question.  We'll  see  where  this  all  sort  of  comes  full  circle  to.

How  can  speakers  use  story  to  sell  into  more  stages?  Understanding  that  on  stage,  it's  key.  But  how  do  you  see  storytelling  in  selling  yourself  on  the  stages to  tell  the  story  before  the  big  ticket  car  wash  or  whatnot?  Is  there  any  strategy  or  frameworks  to  help  people  see  the  story  before  they  tell  the  story  on  stage?

Park Howell: Yeah,  well,  I'm  gonna  sound  very  redundant  here,  Ryan.  In  all  of  my  pitches,  I  begin  with  Nan,  but  therefore.  And  they're  typically  written,  you  know,  I  mean,  you  don't  usually  get  someone  on  the  phone  to  pitch  yourself,  you've  got  to  send  something  in  and  then  get  them.  So  I  do  my  discovery  on  what  the  speaking  gig  is,  what  the  room  is,  who's  in  it  and  what  the,  I  believe  the  wins  are.  And  then  I  will  write  a  very  short  paragraph  using  the  end, but  therefore  relative  to  that  show  producer's  audience,  what's  in  it  for  them,  why  they  should  care,  but  what's  the  thing  they  got  to  be  looking  for,  you  know, that  you  are  going  to  help  them  fix  their  phone.  I'm  the  speaker  for  that.  Always  start  with  X.  I  want  to  hook  that  limbic  brain  in  a  very  short,  crisp  way  up  top.  Then  I  will  actually  follow  up  with  a  little  bit  of  logic  and  reason  at  this  point, because  I  don't  have  time  for  a  big  story.  They're  not  going  to  read  that.  I  will  give  them  the  three,  four,  five  takeaways  that  their  audience  is  going  to  get.  Then  at  the  very  end, I  might  insert  a  little  tiny  story  thinking,  I  don't  care  if  they  read  it  or  not.  They  may  have  bolted  by  this  point.  They  might  like,  like  just  what  they  did  up  there. 

But  to  anchor  it, bring,  there  we  go.  Another,  there  we  go.  We're  going  to  anchor  it  with  a  quick  little  story  of  how  I've  done  that,  done  this  for  a  like  organization  and  hopefully  have  a  quote  there  from  the  person  that  booked  me  for  it.

You  know,  singing  my  praises  as  a storyteller.  So  I  don't  typically  start  or  lead  with  a  story,  but  I  do  use  the  three  forces  of  story  with  an  ABT, Agreement  Contradiction Consequence,  'cause  all  I  wanna  do  is  quickly  hook  that  limbic  decision -making  brain.  - 

Ryan Foland: Like  a  fish,  hook  it,  and  you've  got  the  bait.

Park Howell: Man, my  dad  was  a  big  sailor,  so  it  must  just  be  completely  ingrained  in  my  brain,  I  guess.  

Ryan Foland: Well,  I  appreciate  your  time  today  sailing  together  here, and  I  took  a  lot  of  notes,  and  it's  just  refreshing  to  go  back  to  not  overthinking  and  just  focusing  on  what  has  worked  for  human  communication  since  the  beginning  of  technology, which  is  just  telling  stories.  And  I  always  tell  people  storytelling  is  your  biggest  superpower,  and  you  want  to  give  a  pitch.  It's  not  a  pitch,  it's  a  story.  You  want  to  get  a  job.  It's  not  pitching  yourself. It's  helping  them  to  see  that  you  can  add  to  the  story.  And  I  really  am  a  big  believer  that  these  stories  don't  have  to  be  stories  of  success.  Because  if  that's  what  you're  looking  for,  there's  fewer  to  pick  from. It's  less  relatable.  And  it  sometimes  comes  across  as  arrogant.  And  my  book  "Ditch  the  Act"  and  the  whole  concept  of  just  being  transparent  and  authentic, if  you  can  focus  more  on  helping  people  see  themselves  in  your  story,  then  that's  really  where  people  get  to  know  you.  And  if  they  do  like  you,  it  sets  the  foundation  for  trust.

And  as  we  know,  people  want  to  do  business  with,  people  want  to  connect  with,  people  want  to  have  relationships  with  those  who  they  know,  like,  and  trust.  

So  it's  great  to  get  to  know  you  a  little  bit  more.  I  still  like  you  and  I  trust  that  we  will  see  each  other  soon, hopefully  on  his  stage  somewhere.  

Park Howell: Well,  Ryan,  thank  you  so  much.  It's  been  great  sailing  with  you  today.  

Ryan Foland: Yes.  And  I  will  suggest  people  check  out  your  podcast.  And  I  think  we  had  connected  on  LinkedIn  because  both  of  our  podcasts  got  named  on  some  list.

 And  you're  like,  "Oh,  look,  Ryan's  down  there  too."  And  then  we  reconnected  from  there.  So  tell  us  a  little  bit  about  your  podcast,  about  how  people  can  connect  with  you,  how  people  can  hire  you,  how  people  can  help  make  stories with  you. 

Park Howell: Well,  thanks  for  that,  Ryan.  Yeah,  my  show  is  The  Business  of  Story.  You  can  find  it  everywhere.  That  you  find  podcasts,  I've  been  doing  it  for  a  while,  going  on  nine  years  now. I've  got,  like  I  said,  450  episodes  every  Monday.  I  bring  in  a  new  storytelling  savant  from  around  the  world  to  teach  tips  and  techniques  on  how  to  use  story  in  your  business.

Just  track  me  down  at  park @ businessofstory .com  That's  my  email.  You  can  just  send  it  to  that  or  hit  me  up  on  LinkedIn.  That's  the  place  I  spend  my  most,  most  of  my  time.

And  again,  because  I  have  such  a  weird  name,  Ryan,  which  is  Park  Howell,  just  search  for  me  there  and  you'll  find  me  on  LinkedIn.  Love  to  connect  with  you  there.  Got  a  couple  of  books,  the  Brand Bewitchery,  which  is  my  textbook  on  how  to  use  the  story  cycle  system  to  craft  spellbinding  stories  for  your  brand.  You  can  get  that  on  Amazon  or  I  co-wrote  the  book,  The  Narrative  Gym  for  Business,  which  is  a  short  little  75  page  guide  on  how  to  use  the  ABT  in  your  world.

I  co -wrote  it  with  the  guy  that  introduced  me  to  the  ABT  so  many  years  ago,  Dr.  Randy  Olson.  That's  the  best  way  that  I  can  help  you  right  now.  

Ryan Foland: And  I  hear  one  of  those  books  is  illustrated  by  somebody.

Park Howell: Well,  no,  that's  another  book.  That's  one  that  you  and  I  did  way  back  when.  - And  that  was  about  the...  the,  oh,  what?  Gosh,  that  was  so  long  ago.  

Ryan Foland: I  drew  you  as  Merlin,  the  Merlin  storytelling.

Park Howell: Yeah,  it  we  were  viewed  at  social  media  marketing  world.  We  were  doing  a  playoff  of  the  five  sequences  of  death,  you  know,  denial  and  this  sort  of  thing.

But  we  twisted  that  and  said,  you  know,  here  are  the  five  stages  of  death  in  your  storytelling.  These  are  the  stories  you're  telling  yourself  that  make  you  believe  you're  not  a  good  storyteller  when  everybody  has  the  story  within  them.

And  like  Per,  that  Swedish  sailor,  you  know,  carwash,  German  carwash  salesman.  Look,  he  was  using  stories  intuitively.  We  all  use  them  intuitively  as  homo  sapiens  storytelling  apes, basically.  I  just  want  people  to  be  intentional  about  them,  just  like  you  teach  on  your  great  show.  here,  Ryan,  and  using  these  frameworks  so  that  you  are  intentionally  sharing  a  story.

You're  not  winging  it,  you're  winning  every  single  time  you  do  it.  

Ryan Foland: I  love  it,  that's  awesome.  Well,  for  those  of  you  listening,  if  you  are  now  inspired  to  tell  your  story  and  inspired  to  find  stages  and  learn  about  how  to  get  more  exposure  as  a  speaker, well,  check  out  our  sponsor,  SpeakerHub.  It's  one  of  many  platforms  where  you  can  be  found.  You  can  build  your  own  speaker  splash  page.  You  can  do  a  call  for  speakers.  I've  been  fortunate  of  landing  a  number  of  gigs  from  there. I  keep  my  eyes  on  it.  

Again,  just  one  more  place  to  be  found.  So  SpeakerHub  helps  to  feel  this  and  I  always  love  to  give  them  a  shout  out.  And  if  you  want  to  hear  more  about  my  stories, if  you  want  to  bring  me  to  your  stage,  if  you  want  a  rapper,  you  let  me  know.  You  can  find  me  online  if  you  remember  my  name  and  Park,  my  name  is  Ryan  and  if  you  want  to  find  me  online  then  you  just  go  to,  it's  as  simple  as  we  got.

Park Howell: That's  beautiful  what  is  right  full  until  online,  I  love  that  right  now.

Ryan Foland: I  know  I  haven't  changed  my  last  name  but  now  I  know 

Park Howell: Just  joking!  

Ryan Foland: Yes  well  hey  hey, I'm  sure  there's  another  show  in  our  future  about  joking  and  storytelling  where  they  collide,  but  for  now,  I'm  glad  that  we  talk  all  about  ships  to  help  people  get  their  storytelling  ships  together.  

Park Howell: Yep,  thank  you,  Ryan.  Great  to  see  you  again. 

Ryan Foland: All  right.  

Park Howell: Love  being  on  your  show. 


A bit about World of Speakers

World of Speakers is a bi-weekly podcast that helps people find their own voice and teaches them how to use their voice to develop a speaking business. 

Connect with Park Howell:

Did you enjoy the show? We’d love to know! Leave us a review on iTunes by following this link.

Listen to more interviews with expert speakers.


Average: 5 (1 vote)


See also:

  • World of Speakers E.117:  Michael Reddington | Mastering Conversational Engagement
    World of Speakers podcasts

    World of Speakers E.117: Michael Reddington | Mastering Conversational Engagement

  • World of Speakers E.115:  Jeff Harry | Unleashing Your Inner Speaker
    World of Speakers podcasts

    World of Speakers E.115: Jeff Harry | Unleashing Your Inner Speaker

  • Kit Pang
    World of Speakers podcasts

    World of Speakers E.113: Kit Pang | Act in the Opportunity